剛剛過去的4月15日，對于世界貿(mào)易組織（WTO）來說具有特殊而重要的意義，因為在1994年的這一天，關(guān)貿(mào)總協(xié)定部長級會議在摩洛哥的馬拉喀什舉行，決定成立WTO。

次年1月，WTO正式成立。從此，以WTO為核心、以規(guī)則為基礎(chǔ)的多邊貿(mào)易體制，為全球貿(mào)易投資自由化、便利化作出了重要貢獻。

而當初WTO的創(chuàng)始成員，以及成立的主要推動者之一美國，如今卻成了破壞WTO規(guī)則的主要勢力。

短短兩周的時間，美國對華所謂“對等關(guān)稅”經(jīng)歷104%、125%、245%等一連串離譜數(shù)字，讓全世界看到了什么叫“變臉比翻書還快”。

在經(jīng)歷中方反制、美國加州起訴、美國內(nèi)民眾瘋狂囤貨、股市震蕩財富縮水等一系列惡果后，美國總統(tǒng)特朗普17日又暗示，關(guān)稅戰(zhàn)不想打了，“因為到了一定程度，人們就不會購買商品了”，上演了一出“適才相戲耳”般的戲碼。

WTO會被邊緣化甚至失效嗎？自由貿(mào)易還有未來嗎？為什么美國外交會將中國視為挑戰(zhàn)？中美關(guān)系未來的最大挑戰(zhàn)是什么？

《論美國：美國外交及外交政策史》一書的作者、美國前副國務(wù)卿、前貿(mào)易代表、世界銀行前行長羅伯特·佐利克接受了長安街知事專訪。

貿(mào)易就像流水一樣

知事：在WTO的發(fā)起成立日31周年的節(jié)點，特朗普卻在宣布對多國加征所謂“對等關(guān)稅”。您作為前貿(mào)易代表，現(xiàn)在卻看到美國繞過WTO規(guī)則搞單邊主義，對此有何感想？

佐利克：首先，提高關(guān)稅對任何國家都沒有好處。關(guān)稅本質(zhì)上是在設(shè)立貿(mào)易壁壘，最終帶來的是負面影響。美國大約有一半的進口其實是生產(chǎn)所需的中間投入品，關(guān)稅上漲會直接增加制造業(yè)成本，推高商品價格。

而且，這種關(guān)稅政策也加劇了不確定性。不確定性會打擊消費者信心，也會讓投資者猶豫不決。還有一個問題是報復性措施——美國對中國加征關(guān)稅，中國也對美國反擊，結(jié)果就是雙方都受損。

我始終支持降低貿(mào)易壁壘，而不是人為制造它們。現(xiàn)在的全球經(jīng)濟局勢確實比較困難，容易讓人聯(lián)想到上世紀30年代。當時也是在國內(nèi)政治壓力下，各國紛紛加征關(guān)稅，結(jié)果形成了一個不斷惡化的下行螺旋。我不是說我們一定會走到那一步，但這種關(guān)稅沖突如果升級失控，風險極大。

從更廣義上講，歷史告訴我們，貿(mào)易就像水一樣，它不會因為遇到障礙而停止流動，而是會換個路徑流過去?，F(xiàn)在我們已經(jīng)看到新的貿(mào)易通道在形成，比如東亞、東南亞、印度、中東甚至非洲之間的貿(mào)易聯(lián)系都在加強。

更令我擔心的是，以人工智能（AI）為代表的技術(shù)創(chuàng)新正在加速發(fā)展，如果想真正釋放AI的潛力，就需要讓這些技術(shù)廣泛傳播、跨境共享。但現(xiàn)在的政策卻是在設(shè)限，試圖阻止技術(shù)流動，這不是一個有建設(shè)性的方向。

全球化并沒有退潮

知事：有觀點認為，美國長期阻撓WTO上訴機構(gòu)運作，WTO改革也陷入停滯。如果未來美國繼續(xù)主張“美國優(yōu)先”，WTO可能會被邊緣化甚至失效，您怎么看待這個問題？自由貿(mào)易還有未來嗎？

佐利克：我希望WTO還能繼續(xù)發(fā)揮作用，如果像美國這樣大的經(jīng)濟體都選擇忽視WTO，對這個機構(gòu)的打擊會非常大。而且多邊機制當初的建立過程非常困難，也就意味著，一旦被拆毀，重建也會非常艱難。

為此，我們應該不斷調(diào)整和完善國際機制來應對各方關(guān)切，努力找出共同利益所在，而不是輕易拋棄它們，或試圖通過破壞這個體系來解決問題。

我也經(jīng)常被問到，全球化是不是在倒退？我的回答是：如果你環(huán)顧世界，像氣候變化、資本流動、大流行病防控、生物安全、貿(mào)易等問題，依然非常緊迫，并沒有表現(xiàn)出全球化在退潮。

就拿貿(mào)易來說，2024年中美貿(mào)易額接近6883億美元，這絕不是一個可以忽視的數(shù)字。

真正變化的，是全球化的“治理”方式。在治理層面，比如貿(mào)易規(guī)則、制度框架上，確實出現(xiàn)了越來越多的摩擦、分裂和失效。因此，我不認為全球化本身在退潮，而是國際體系應對全球化帶來的挑戰(zhàn)的能力下降。

最終，這也呼應了我在書中提到的主題：歷史上那些推動美國外交傳統(tǒng)的人物，往往是在關(guān)鍵時刻愿意走出舒適區(qū)、承擔風險，去解決跨越國界的問題。這正是美國當下所需要的領(lǐng)導力。

中美關(guān)系有三大主題

知事：為什么美國外交會將中國視為挑戰(zhàn)？您認為中美關(guān)系未來的最大挑戰(zhàn)是什么？

佐利克：這是個很有意思的問題，我在書中也反思了中美關(guān)系的歷史，發(fā)現(xiàn)它有三個長期貫穿的主題。

第一是商業(yè)機會。從1784年“中國皇后號”遠航中國開始，美國人就對中國市場抱有巨大期待。過去兩百多年，許多美國人認為中國是一個潛力巨大的市場，中國加入WTO后，也確實是美國出口增長最快的市場之一。

第二是潛在大國的角色。從20世紀初開始，美國就認為中國是一個潛在的重要力量。比如在清末列強瓜分中國時，美國并不認同這種做法。二戰(zhàn)期間，羅斯福把中國視為戰(zhàn)后四大強國之一。

第三個主題往往被忽視，但我認為非常關(guān)鍵——文化交流。歷史上一些傳教士曾在中國建立了學校、醫(yī)院，傳播西方科學。他們的后代很多成了美國駐華外交官、中美文化交流的橋梁，比如《時代》雜志創(chuàng)辦人亨利·盧斯、諾貝爾文學獎得主賽珍珠等。

所以，我認為未來中美關(guān)系至少要做到三點：

避免沖突。一旦發(fā)生沖突，代價巨大，大家都會是輸家。

防止誤判。歷史上很多戰(zhàn)爭都源于誤判，比如1914年“一戰(zhàn)”爆發(fā)，朝鮮戰(zhàn)爭中美國低估中國決心等，所以必須謹慎。

逐步重建信任。尤其是在全球化背景下，雙方應找到合作點，比如在公共衛(wèi)生、氣候變化等領(lǐng)域。

當務(wù)之急是防止局勢進一步惡化

知事：您對未來的中美關(guān)系有何期待？

佐利克：如果中美兩個大國無法相處，對整個世界來說都不是好事。兩國都必須認識到，其他國家對大國是有擔憂的，所以中美最明智的做法就是克制。在維護自己利益的同時，不采取讓他人感到被威脅的方式，這是大國應有的分寸感。

我始終相信，一國的國家利益和國際體系的健康運行并不沖突——一個良好的國際經(jīng)濟體系、能處理國際安全問題的秩序，不僅對他國有益，也能服務(wù)于本國利益。

信任是雙向的，而互不信任只會不斷加深。我知道當前局勢很困難，所以當務(wù)之急，不是馬上搞出什么“大計劃”，而是要防止局勢進一步惡化。我們需要恢復中美關(guān)系的基本穩(wěn)定，這樣不論是本屆政府還是下一屆政府，才有可能在這個基礎(chǔ)上慢慢重建建設(shè)性的關(guān)系。

也許特朗普還會嘗試通過“達成大交易”來解決問題，我個人對“一攬子協(xié)議”能解決所有問題持保留態(tài)度，但如果他愿意談判，那也值得鼓勵。

知事：您希望通過《論美國》向中國讀者傳達哪些核心信息？

佐利克：我寫這本書，是因為我在政府工作時經(jīng)常會借助歷史的視角來思考現(xiàn)實問題。但我不像基辛格那樣只聚焦歐洲歷史。《論美國》雖然以美國經(jīng)驗為主，但我也加入了很多非美視角的案例，借由多國歷史，討論外交的藝術(shù)、斡旋、如何組建聯(lián)盟、國際法、軍控、地區(qū)機制以及如何處理危機。

還有一點我特別想說的是，有時候?qū)W者們討論問題時太追求“完美”，而我更現(xiàn)實——不要讓“完美”成為“改善”的敵人。如果今天能讓美中關(guān)系不至于滑向沖突，那就是值得的成果；如果能減少一點貿(mào)易壁壘，為下一步的合作打開空間，那也是好事。

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